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大咖论道之“医药分开”

日期:2017/10/25

在“以药养医”的中国,从未有政策要求医院处方不能外流,但是,处方外流政策却经历了极为曲折的过程才得以推行。中国医院医师开具的处方,在中国,从理论上讲,患者可以持该处方到药店购买药品。但是,一直以来,这一行为几乎只停留在理论上。

话题:医药分开 破除医院逐利机制对行业的影响

可以说,新医改以来,医药分开一直是一个经久不衰的话题。特别是近年来,各地不断地对处方外流的一些尝试,极大地推动了医药分开的进程。

2017年8月29日,在首届“香山汇”2017中国药品流通商务峰会上,百洋医药集团董事长付钢、心医国际首席战略官、中欧国际MBA导师李耀、中美上海施贵宝制药有限公司高级副总裁傅旭东、天津金耀集团天药销售有限公司董事长陈永刚、康乐保(中国)医疗用品全国商务总监崔泽辉、罗氏诊断产品(上海)有限公司王东、丹麦灵北制药有限公司全国商务总监王亮、BD大中华区渠道管理部总监王彤、施维雅(天津)制药有限公司王倩、倍通数据集团董事长兼CEO Jennifer Huang这些来自知名制药、医疗器械、互联网医疗等企业的高管就“破除医院逐利机制对医药行业的影响”各抒已见,他们几乎无一例外地认为医药分开是必然的趋势。


百洋医药集团董事长 付钢

医药不分开造成的结果是花了老百姓很多钱却越来越看不起病,所以一定要切断医和药之间的联系,不管是药和医院之间的关系还是药和医生之间的关系。

医药分开大的背景在于如果医和药不分开的话,它会滥用和过度治疗。我们国家过去20年来医药市场的蓬勃发展和高速成长,很大程度上依赖于过度治疗和滥用药品,当然跨国公司的药品用起来是有效的,但不可否认的是也有很多安全无效的“神药”,这是一个非常不合理的问题。

药品不但治病,还成为一个给医生私下发钱的工具,造成了医院的逐利机制。开药权利的滥用也让医保不堪重负,老百姓怨声载道。医药不分开造成的结果是花了老百姓很多钱却越来越看不起病,所以一定要切断医和药之间的联系,不管是药和医院之间的关系还是药和医生之间的关系,应该参照发达国家的经验,目前发达国家都是实行医药分家或者医药分业。目前社保是按病种付,力度也比较大,社保不应该承受这么大的压力。

但是,很多医院对此并不乐意,院长有四大花钱的地方,药品、试剂、耗材以及各种后勤服务基础建设,每一个板块都有一堆的供应商,每一个供应商的后面都有形形色色的社会关系,所以国家也看到了这一点,要求院长的职责只是在于把医生管好,所以医药分开是大势所趋。

 

心医国际首席战略官、中欧国际MBA导师李耀

随着云计算和人工智能的发展,整个健康体系未来面临很大的变化。从整个健康体系的变化来看,应该更加聚焦医患的价值。医药行业未来一定是要重视跨界合作。

 

我以前有过多年快消行业工作经历,几乎经历了快消在中国的演变,包括渠道。可以说,快消倒逼人们在消费观念上的变化。一次偶然的机会我进入到医药行业,十年的时间,如果单从营销上来说,我个人的感受是,医药行业至少比快消落后10~20年,原因在于没有回到事情的本质。

随着云计算和人工智能的发展,整个健康体系未来面临很大的变化,所以说人们是乐意去拥抱改变的。从整个健康体系的变化来看,应该更加聚焦医患的价值。医药行业未来一定是要重视跨界合作,比如中国目前的保险市场是美国的1/80,没有保险,没有保障制度很难让医生有一个安全放心的大环境去做学术的研究。所以,未来,金融、保险以及健康维护以及足不出户就能享受高质量的医疗诊断,所以要推动跨界生态圈的合作,未来中国的医疗体系一定会发生很大的变化。

 

中美上海施贵宝制药有限公司高级副总裁傅旭东

药品是一种特殊的商品,是用来治病救人的,是以有效、安全作为原则的,而不是用来赚钱的工具。以后的重点应该都放在各方面都要以病人为中心,提高病人的幸福感才是我们现在应该做的。

 

药品是一种特殊的商品,不是用来赚钱的工具。根据它的属性,它是用来治病救人的,是以有效、安全作为原则的,而不是一个简单的商品。

然而,目前很多医院就是把药品当成了一种商品,才造成了“以药养医”的局面。其实解决这个问题的办法很简单,不能把药品当作商品。提到今年的热点话题“两票制”,就要说到医疗、医药、医保“三医联动”,因为医疗讲究的是人文,就是救死扶伤,不是用来赚钱的;药品流通才是用来赚钱的,赚钱也很简单,就是提供最好的服务。医保是保障,讲究的是公平公正。所以医药分开是大势所趋。

我国现在的保障体系就像“九龙治水”,以后的重点应该都放在各方面都要以病人为中心,提高病人的幸福感才是我们现在应该做的。

 

天津金耀集团天药销售有限公司董事长陈永刚

如果医院“回归”医院的属性,药品也能够“回归”到治病的目的,把一些不属于药品的东西剔除,当医院、药品、医生都回归到各自的本质,那么生产、流通、价格等所有目前面临的问题都会迎刃而解了。

 

作为一个老国企,在医改环境下,天津金耀集团受冲击很大,本身承载了很多不该承载的东西。不同行业之间的相互借鉴作用,比如一辆汽车,发动机出厂的时候是合格的,用的油也是合格的,然而上路时还需要贴一个“环保贴”。

其实,医药发展的过程中也会有这样的一个过程。医药行业经过30多年的发展,可以用两个字来概括就是“过度”,厂家很多、批文很多、商业流通也很多。在医疗中,过度医疗、医生乱开药等现象,因此就回到了大家所说的“回归”。所以,如果医院“回归”医院的属性,药品也能够“回归”到治病的目的,把一些不属于药品的东西剔除,当医院、药品、医生都回归到各自的本质,那么生产、流通、价格等所有目前面临的问题都会迎刃而解了。

 

康乐保(中国)医疗用品全国商务总监崔泽辉

 医院不应该是依靠卖药生存的,而是由高素质的医护人员的专业的技能,创造更好的价值服务于患者决定的。

 

我个人对于从事医用耗材的行业非常具有幸福感。首先是个人的幸福感,我以前是耳鼻喉科医生,现在脱离了这个体系,不用遭受来自“医闹”的威胁;其次是来自所在行业的幸福感,我现在做的是医用耗材,这个行业起码每年有20-30%的增长,并且未来3-5年都会保持这个增长趋势。

药品是医疗器械和耗材的一个风向标,但在某些方面,耗材做的比药品还积极,例如,我们在一个省做两票制,各个地级市都在自己做,但是又都没有细则,都是按照自己的“土办法”,结果让我们这些医疗器械生产厂商很困惑,但是如果不遵循其规则就意味着放弃市场。另一方面,药品或者器械还有一个病种管理,在该领域有一个“打包收费”,因此有一点幸福感的耗材在某些方面不得不追随者药品走,所以医药肯定得分开。

因此,我个人认为,这涉及到医院的定位问题,或者不同时期医院的定位应该加以修正,起码医院不应该是依靠卖药生存的,而是由高素质的医护人员的专业的技能,创造更好的价值服务于患者决定的,这应该是最基本的。所以这条路无论多长、多艰辛,道路多曲折,前途肯定是光明的。

 

罗氏诊断产品(上海)有限公司全国商务总监王东

 不管是药品还是医疗器械公司,最根本的是服务于患者。医疗器械行业缺少像药品的GSP检查的专家团队,他们往往按照药品的标准来衡量医疗器械,我们希望有一天我们也能够享受到和药品一样的专业的政府政策的指导。

 

罗氏诊断主要是从事肿瘤的检测系统,最大的部门是工程师团队。

1.我们在中国市场做业务的时候,还做了很多与本职工作无关的事情,做了大量的渠道一级商、二级商的工作,花很大的精力去管庞大的渠道队伍。

2.医疗器械其实更需要回归本职,但是医疗器械政策的不确定性影响更大,比如国家开始严格监管药品流通的质量,频繁开展“飞行检查”,严格执行GSP标准等。虽然国家也出具了医疗器械的检查标准,从总体上提升了服务质量,但是医疗器械是由每个城市的市药监局负责的,现在的情况是缺少像药品的GSP检查的专家团队,他们往往按照药品的标准来衡量医疗器械,我们希望有一天我们也能够享受到和药品一样的专业的政府政策的指导。

3.新医改对医疗器械的挑战也是很大的。医疗器械总体的行业增长率还是高于药品的,渠道发生了很大的变化,从今年1~6月的情况来看,所有的三甲医院增长率不到3%,因为政府有分级诊疗的政策,不但要覆盖到社区医院,还要覆盖县级医院和乡镇卫生院,但是覆盖的过程中又缺少市场合作伙伴,帮我们有效地和这些渠道沟通。

目前罗氏诊断也正在平衡成本和服务质量,总体感觉是药品比医疗器械幸福的多,包括渠道的透明度和监管政策等。

 

丹麦灵北制药有限公司全国商务总监王亮

 在医药分开的大环境下,在“二次议价”、“两票制”的背景下,更需要一些创新型的业务模式,应该探索一些创新型的以病人为中心的服务模式。

 

灵北制药主要专注于中枢神经系统用药的一家公司,中枢神经系统疾病的患者大多数患者都不愿意到医院接受治疗,这类患者在医患领域是容易被忽视的,灵北制药走过了一个很艰辛的过程。在灵北10周年时公司决定将灵北学院引进了中国,主要做的工作是怎么和医生进行更好的学术交流,怎么对患者家属进行教育,所有的一切完全是公益性质的,可以说,这就是灵北制药的情怀。

在医药分开的大环境下,在“二次议价”、“两票制”的背景下,更需要一些创新型的业务模式,来更好的做患者教育;如果单从商业的角度来看,应该探索一些创新型的以病人为中心的服务模式。

 

BD大中华区渠道管理部总监王彤

未来的医院从医疗器械方面来说它需要什么,其实应该也是为医院提供更好的产品和服务。

 

众所周知,医改对医药行业的冲击很大。如果谈到BD公司目前面临的困难,就不得不回顾整个医疗行业发展的历史,中国医院科技的发展基本上都没有离开过药厂、设备公司,是这些公司在几十年前将先进的技术和设备带过来。

回顾过去,展望未来。未来的医院从医疗器械方面来说它需要什么,其实应该也是为医院提供更好的产品和服务。所以目前我们面临医药行业最大的问题是招标、“两票制”等,“两票制”把我们原来外延性的服务商也就是代理商在医院的服务链基本上切断了,因此对BD来说,我们在这方面就要做更多的工作,比如对服务商进行培训,改变培训的模式,希望他们和我们自己的人一样,并且希望以后给他们提供更多的市场支持。

 

施维雅(天津)制药有限公司全国商务总监王倩


互联网和人工智能推动医药分开和医改。

 

倍通数据集团董事长兼CEO Jennifer Huang

 

医药分开是一个趋势,那么接下来要做的就是如何合理合规地做承接。

 

除了医改,我们还在关注诚信体系,越来越多的信号让我们能够看到,国家正在通过产业结构的调整来达到产业升级的目的。在这个过程中,药品付费和药品安全体系也变得愈加重要,也会更加关注诚信体系。另外一个方面,大家都在关注医药分开。首先,医药分开是一个趋势,那么接下来要做的就是如何合理合规地做承接。基于目前的大数据研究和目前行业已经有的先行数据,根据十几年来的行业经验,我们看到了几个行业趋势:

第一.渠道的流向数据正在逐渐统一化、标准化,也就是国家正在对渠道数据越来越集中的统一化,加强监管,而且监管的能力在逐渐加强;第二.流向数据在和医保结算数据的关联,通过这样的关联我们能够看到如何能和医保的品种审核合理性上以及药品结构性的占比上;第三.在大病支出和新特药方面,能够看到整个医药工业研发的趋势和数据.

还有一个趋势就是当流向数据和招标数据相关联的时候,有几个判断的指标:商业布局,药品配送的可达性的相关问题都可以知道。不管如何关联,都不能忽略风险和信用的管控体系,企业要想发展,都应该学会去识别。

信息来源:中国药品流通

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